Techvortal

Ciekawe, czy AMD i Intel będą miały na to odpowiedź. Nie spodziewałem się aż takiego odskoku wydajnościowego.
To jest coś na poziomie przeskoku z serii 7 na 8800GTX.

Nie do końca się z tym zgodzę. W wydajności RTX 4090 nie ma ani krzty magii, zamiast tego jest brutalna siła cyferek...

Technicznie rzecz biorąc jeśli chodzi o czystą wydajność rasteryzacji bez ray-tracingu architektura Ada Lovelace "zegar w zegar" praktycznie zrównuje się z Ampere. Nvidia przebudowała jedynie rdzenie Tensor i RT i to tylko tam widać praktyczną różnice między RTX 3000 a 4000.

Więc czemu RTX 4090 jest tak kosmicznie wydajny? Ponieważ Nvidia upchała tam 16384 jednostek cieniujących kiedy w RTX 3090 Ti jest ich "zaledwie" 10752. Gdyby tak powiększyć RTX 3090 Ti o ponad połowę to też by był taki wydajny, zresztą różnice w wydajności odpowiadają mniej więcej różnicy w ilości jednostek. Oczywiście okupione jest to ogromnym poborem prądu, trzeba jednak przyznać że nie tak monstrualnym jak plotkowano przed premierą.

Wygląda to tak jakby Nvidia totalnie nie przyłożyła się do projektowania tej serii bo wyszli z założenia że nie muszą się starać skoro i tak przez szaleństwo kryptowalutowe ludzie kupią od nich wszystko w cenie droższej od złota. Otóż nie tym razem.

urban92 pisze: ↑11 paź 2022, 23:45 Technicznie rzecz biorąc jeśli chodzi o czystą wydajność rasteryzacji bez ray-tracingu architektura Ada Lovelace "zegar w zegar" praktycznie zrównuje się z Ampere.

Nie jest to do końca prawda. Polecam testy der8auera, który pokazał, że obniżenie limitów TDP o 33% powoduje utratę wydajności o raptem 10%, co dalej zmiata nawet 3090 Ti nie tylko pod kątem wydajności, ale i efektywności energetycznej.



Jest to kolejny przykład chorego pędu ku wydajności analogicznego jak w przypadku rywalizacji Intela z AMD czyli chęć podniesienia poprzeczki tak wysoko jak to możliwe i wyżyłowanie układu do granic możliwości, co zapewne oznacza, że RDNA3 od AMD to także nie będą przelewki jeśli chodzi o wydajność.

Inna sprawa, że i tak ta premiera aż do przyszłego roku będzie zapewne premierą papierową, bo nikt o zdrowych zmysłach nie będzie wydawał ponad 10 koła na kartę graficzną, podaż będzie niska, bo nadwyżek serii 3000 wciąż trzeba się pozbyć i kartę w praktyce szansę będą mieli kupić tylko nieliczni i redakcje do testów. Bardzo chciałbym aby AMD utarło im nosa w segmencie kart graficznych, bo cytując klasyka, "to jest dramat" co się od dawna dzieje na rynku GPU.

WinSxS pisze: ↑11 paź 2022, 16:34 Ciekawe, czy AMD i Intel będą miały na to odpowiedź.

AMD zapewne coś będzie miało, przynajmniej w kwestii czystej wydajności, bo w RT minie jeszcze sporo lat zanim pchną to sensownie do przodu. Intel w tym segmencie nie ma aktualnie szans, ale życzę im powodzenia w rozwoju Arc, bo wciąż mogą wstrzelić się idealnie w segment średniopółkowy, który jednak jest najczęściej wybierany przez konsumentów (serie x60 i analogiczne od AMD wciaż sprzedają się w największych ilościach) i choć podobno jest już lepiej, to dalej dużo pracy przed nimi.

robi_10 pisze: ↑13 paź 2022, 12:27 Nie jest to do końca prawda. Polecam testy der8auera, który pokazał, że obniżenie limitów TDP o 33% powoduje utratę wydajności o raptem 10%, co dalej zmiata nawet 3090 Ti nie tylko pod kątem wydajności, ale i efektywności energetycznej.

Nadal różnica wynika z drastycznie większej liczby jednostek i lepszego procesu produkcyjnego, a nie samej architektury GPU. Taki sam efekt obniżenia TDP możesz osiągnąć na serii 3000, 2000, a nawet 1000. Nvidia kiedyś nawet sprzedawała specjalną serię kart Max-Q która miała tak dopasowany limit mocy i taktowanie żeby mieć najlepszy współczynnik wydajność per wat.

To jak bardzo ogromną różnicę może zrobić odpowiednie dopasowanie limitu mocy widać przy porównaniu kart Quadro RTX A2000 i konsumenckim RTX 3060 które technicznie są identycznymi układami, jednak Quadro ma tak skrojone limity mocy że nie potrzebuje nawet dodatkowego zasilania i jest nisko-profilowa (swoją drogą jest to aktualnie najwydajniejsza karta nisko-profilowa na rynku jak ktoś buduje bardzo mały komputer).

robi_10 pisze: ↑13 paź 2022, 12:27 nikt o zdrowych zmysłach nie będzie wydawał ponad 10 koła na kartę graficzną, podaż będzie niska, bo nadwyżek serii 3000 wciąż trzeba się pozbyć i kartę w praktyce szansę będą mieli kupić tylko nieliczni i redakcje do testów

Panie Areczku, RTX 4090 jest tylko dla zarządu, dla pana jest okrojony RTX 3060 z 8GB pamięci na 128 bitowej szynie

robi_10 pisze: ↑13 paź 2022, 12:27 Intel w tym segmencie nie ma aktualnie szans, ale życzę im powodzenia w rozwoju Arc, bo wciąż mogą wstrzelić się idealnie w segment średniopółkowy, który jednak jest najczęściej wybierany przez konsumentów

https://www.komputronik.pl/product/7902 ... -16gb.html

Dzisiaj jest polska premiera, postaram się w niedługim czasie wziąć ją do testów. Karta w cenie mniej więcej RTX 3060 oferuje spory potencjał po poprawieniu sterowników i uważam że warto dać jej szanse.

A skoro mowa o sterownikach: Nvidia w 522.25 zdjęła blokadę LHR dla każdej karty i dość zauważalnie poprawili wydajność serii 3000. Zaskakujące.

urban92 pisze: ↑14 paź 2022, 8:55 Nadal różnica wynika z drastycznie większej liczby jednostek i lepszego procesu produkcyjnego, a nie samej architektury GPU. Taki sam efekt obniżenia TDP możesz osiągnąć na serii 3000, 2000, a nawet 1000. Nvidia kiedyś nawet sprzedawała specjalną serię kart Max-Q która miała tak dopasowany limit mocy i taktowanie żeby mieć najlepszy współczynnik wydajność per wat.

Postęp jest dokładnie taki sam jak w przypadku poprzednich serii, jak i nie mniejszy. Choćby w kwestii jednostek cieniujących, 2080 Ti - 4352, 3090 Ti - 10752, 4090 - 16384

W kwestii TDP, wyraźnie widać, że przyrost wydajności powyżej 60% TDP jest znikomy, co sugeruje że ten chip jest wyżyłowany pod korek, i docelowo ta karta powinna mieć TDP nie wyższe niż 300W przy tej 10% niższej wydajności. Ogólnie mam wrażenie, że głównym problemem jest nazewnictwo, bo ta karta powinna być bardziej jako 4090 Ti, które zawsze są tymi wyżyłowanymi modelami, gdzie 4090 powinna być właśnie tą 300-350 watową konstrukcją z niższą, ale wciąż ogromną wydajnością, choć pewnie finansowo i "reklamowo" by im się to nie spinało. Szwindel z 12 i 16GB wersją 4080 które są kompletnie odmiennymi konstrukcjami lepiej pozostawić bez komentarza.

urban92 pisze: ↑14 paź 2022, 8:55 https://www.komputronik.pl/product/7902 ... -16gb.html

Dzisiaj jest polska premiera, postaram się w niedługim czasie wziąć ją do testów. Karta w cenie mniej więcej RTX 3060 oferuje spory potencjał po poprawieniu sterowników i uważam że warto dać jej szanse.

Za 2100zł ta karta nie ma racji bytu, głównie ze względu na tańszego Radeona RX 6600 XT, który jest szybszy niż RTX 3060, chociaż to podobno wycena w Polsce jest z czapy no i pewnie podatek od nowości. Poniżej 1800zł to byłaby ciekawa propozycja.

robi_10 pisze: ↑14 paź 2022, 10:57 Za 2100zł ta karta nie ma racji bytu, głównie ze względu na tańszego Radeona RX 6600 XT, który jest szybszy niż RTX 3060, chociaż to podobno wycena w Polsce jest z czapy no i pewnie podatek od nowości. Poniżej 1800zł to byłaby ciekawa propozycja.

W teorii Arc A770 jest pomiędzy RX 6600 a 6600 XT. Jestem ciekaw czy po poprawieniu sterowników ta karta pokaże więcej potencjału bo aż 16GB pamięci wygląda obiecująco w czasach kiedy vram jest obcinany w średnim segmencie żeby przypadkiem komuś nie przyszło do głowy grać w 4K na tanich kartach.

BTW:

stare sterowniki: https://i.imgur.com/zorAzfv.png

sterowniki 522.25: https://i.imgur.com/NxLWCuk.png

WTF, coś wydzielenie nie poszło

urban92 pisze: ↑14 paź 2022, 22:54 W teorii Arc A770 jest pomiędzy RX 6600 a 6600 XT. Jestem ciekaw czy po poprawieniu sterowników ta karta pokaże więcej potencjału bo aż 16GB pamięci wygląda obiecująco w czasach kiedy vram jest obcinany w średnim segmencie żeby przypadkiem komuś nie przyszło do głowy grać w 4K na tanich kartach.

Ta karta sporo zyskuje już w 1440p, wyraźnie widać, że i do tej rozdzielczości 8GB VRAM robi się za małą ilością nawet w tym segmencie wydajnościowym, zresztą to samo dobitnie widać w porównaniach RX 6600 XT 8GB do RTX 3060 12GB. Do grania w 4K ta karta w większych tytułach może okazać się na starcie za słaba, niestety, chyba że z dopalaczami pokroju FSR.

Właśnie dlatego robią 3060 w wersji z 8GB, bo wersja z 12GB była za dobra i komuś by jeszcze przyszło do głowy grać na takiej taniej karcie w 1440p a może i nawet 4K bez potrzeby kupienia droższego modelu i dania zarobku nvidii