Techvortal

Cóż, pomimo szans, jakie daję Windows 11 ni cholery ten system nie potrafi mnie do siebie przekonać.
Pomimo instalowania ExplorerPatcherów, przywracających shell z Win10 rozwiązania te są na tyle niestabilne, że po nieco ponad miesiącu z Windows 11 22622 (22H2) przywróciłem backup starego, dobrego Windows 10 19045 (22H2).
Przy czym obecna "oficjalna" najnowsza wersja nie ma choćby kodeków BT AAC - dodanych w 21370, które jednak przy dość częstym słuchaniu muzyki po BT u mnie robiły lekką różnicę. Do tego dochodzi też chyba moja natura - chciałbym mieć najnowsze rozwiązania, ale równocześnie relatywnie stabilne
Stąd pytanie, które nasunęło mi się po lekturze tematu Urbana o najnowszym Kafel Live, cytuję:

urban92 pisze:Bardzo dobrze sprawował się system oparty na buildzie 20279 który w dużym uproszczeniu jest wczesną wersją alfa jedenastki jeszcze przed zmianą interfejsu, ale wolałem oprzeć się na czymś stabilnym, chociaż nie wykluczam że kiedyś wykorzystam 20279 do budowy jakiejś modyfikacji, bo stabilność i bezproblemowość tego buildu jest zaskakująca.

Cóż 20279, to Iron, który wyewoluował razem z buildem 20348 w Windows Server 2022.
Najnowszy dostępny Windows 10 to 21390 (Cobalt), który defacto jest Windowsem 11 ze starym interfejsem (https://betawiki.net/wiki/Windows_10_build_21390.1), przy czym nie działa na nim poprawnie Defender - nijak nie idzie nim zarządzać, bo okno zabezpieczeń jest zbrickowane, a Powershellem mi się nie chce.
Pytanie zatem brzmi - która kompilacja nowsza od obecnego 19045 (a w praktyce 19041, bo reszta to tylko pakiety włączające) jest na tyle stabilna i sensowna, ze można jej używać jako daily?

Bardzo chętnie się wypowiem jako że "przeleciałem" przez wszystkie możliwe buildy Windows 10 i 11 jako aktywny Insider

21390 - jak słusznie stwierdziłeś będący w praktyce Windowsem 11 z interfejsem Windowsa 10 (wyjątkiem są ikony które już są z 11) jest średnio stabilny, nie rekomenduję używania go jako daily use.

20279 - bardzo mile wspominam stabilność tego buildu, Microsoft przykładał się wtedy do tego bo z gałęzi Iron wyewoluował Windows Server 2022. Wadą tego buildu jest to że jest on już bardzo stary (ma prawie dwa lata), więc nie ma co liczyć na nowe funkcje dodane w 11 i nowszych pakietach aktualizacji do finalnej 10.

Ze swojej strony polecam idealne i ultra stabilne rozwiązanie do codziennego użytku, finalny build gałęzi Iron - 20348, czyli... Windows Server 2022 Wystarczy go tylko przerobić pod workstation co jest dość prostym zadaniem. Zyskujemy system o nowszej podstawie kodowej niż Windows 10 ze stabilnym interfejsem i 10 lat wsparcia technicznego.

Warto zwrócić uwagę że Windows 10 19045 (22H2) nie został jeszcze ukończony, jest w fazie Release Preview. Pakiet włączający 22H2 nie zawiera jeszcze wszystkich nowości które będą "ukryte" w następnych zbiorczych aktualizacjach. Może więc dodadzą kodeki BT AAC których potrzebujesz, choć szanse są małe...

winuser pisze:Pomimo instalowania ExplorerPatcherów, przywracających shell z Win10 rozwiązania te są na tyle niestabilne, że po nieco ponad miesiącu z Windows 11 22622 (22H2) przywróciłem backup starego, dobrego Windows 10 19045 (22H2).

Kiedy z ciekawości ostatnio testowałeś? Ja co prawda lecę na betach, bo buildy z dev od 225xx dawały mi wylewu, i trochę czasu już siedzę na 22622, i z początku działało to naprawdę słabo nawet bez ExplorerPatcherów, głównie natrafiłem na błędy z crashowaniem się explorera w kompletnie losowych dla mnie momentach, glitchujące się ikony na pasku na dodatkowych monitorach i koszmarnie powolnie działający eksplorator - można by powiedzieć że taki "speciał Windowsowski".

Szczerze, dopiero od 22622.450 nie zauważyłem problemów które utrudniałyby mi pracę. Nie wiem na ile u Ciebie problemy stwarzają dodatkowe patchery, ale może warto sprawdzić?

robi_10 pisze:Kiedy z ciekawości ostatnio testowałeś? Ja co prawda lecę na betach, bo buildy z dev od 225xx dawały mi wylewu, i trochę czasu już siedzę na 22622

Chyba chodzi Ci o 25xxx? Bo 22xxx to gałąź Nickiel czyli ta "stabilna". Ja na jednym komputerze od lat siedzę na Dev (aktualnie 25174) i czasami mam wrażenie że kieruje mną jakaś wewnętrzna potrzeba masochizmu

Ale jak to w sumie jest z tym 22622? Jest to póki co ostatni build gałęzi Nickiel i można z dużym prawdopodobieństwem powiedzieć że ten build będzie finalnym Win 11 22H2 i będą tylko do niego dodawać nowe poprawki. Ale wtedy jaki ma sens istnienie buildu 22621? Czy jedynym jego przeznaczeniem są użytkownicy w gałęzi beta którzy na ten moment nie chcą być królikami doświadczalnymi i chcą mieć nowe funkcje nieco później? A może to 22621 będzie finalnym 22H2 a 22622 będzie 23H2 bo 25xxx (gałąź Copper) chcą wydać w formie 24H2 pod nazwą Windows 12? Pojawia się coraz więcej pogłosek że właśnie tak będzie bo Microsoft wraca do dawnego modelu wydawniczego dużej wersji Windows co 3 lata, a obecne wersje będą dostawać drobne aktualizacje co rok.

Ale to może właśnie tutaj tkwi klucz do "stabilności"? Instalujemy jak głupi tego 22622 i narzekamy na niego nie wiedząc że tak naprawdę stabilnym buildem jest 22621?

Cykl wydawniczy Windows od jakiegoś czasu odleciał totalnie...

Taka ciekawostka.... build 21390 czyli ten mało stabilny ostatni build z wyglądem Windows 10 i build 22000 czyli Windows 11 RTM dzieli dokładnie... 6 dni

21390 - kompilacja 29 maja 2021
22000.1 - kompilacja 4 czerwca 2021

Jakim więc cudem 22000 jakoś działa? Dzięki setce aktualizacji jakie potem do niego dodano.

urban92 pisze:Chyba chodzi Ci o 25xxx? Bo 22xxx to gałąź Nickiel czyli ta "stabilna".

O 22xxx.



Chodziło to absolutnie fatalnie, niezliczone ilości crashów explorera, czy to bez powodu, czy po przeciąganiu okna na inny monitor, czy przy uruchamianiu aplikacji na fullscreenie to chyba coś co najbardziej utknęło mi w pamięci. Zdarzył mi się nawet któryś build, który nie działał u mnie wcale (system wieszał się na lockscreenie, pół biedy że można było wrócić do starszego), do tego na 22563 utknąłem bez możliwości aktualizacji, bo przestało działać, wspominałem o tym tutaj: viewtopic.php?p=87865#p87865

25xxx nie doczekałem. Miałem już strzelić format, ale po kilku miesiącach po zmianie karty graficznej w końcu zachciało się mu zaktualizować (nie wiem na ile zmiana grafiki wpłynęła na tą operację, ale stało się to idealnie po tym), i przełączyłem na betę z nadzieją, że jeszcze da radę się z tego uciec, no i zasadniczo się "udało".

Trzeba przyznać, że jak swego czasu wysyłali wiadomości, że przyszłe buildy insidera będą jak rollercoaster, to nie kłamali . Aczkolwiek, na obecną betę (22622.450) nie narzekam i nie zauważyłem problemów. No i hej - w końcu wybłagałem karty w eksploratorze

robi_10 pisze:Trzeba przyznać, że jak swego czasu wysyłali wiadomości, że przyszłe buildy insidera będą jak rollercoaster, to nie kłamali

Zauważyli że nikt nie był w gałęzi beta bo była nudna i jedynie co dostawała to niektóre stare przetestowane stabilniejsze buildy z tej samej gałęzi rozwojowej więc wymyślili to tak że Dev stanie się czystym szaleństwem porównywalnym jedynie z Longhornem 4093, a nowe funkcje z Deva po pobieżnych testach będa backportowane do Bety będącej w poprzedniej "stabilniejszej" gałęzi. W ten sposób zespoły rozwijające Kernel NT i UX nie przeszkadzają sobie nawzajem.

Czy to się sprawdzi? Ja tam jestem odporny i nawet Dev mi się podoba xD

robi_10 pisze:Kiedy z ciekawości ostatnio testowałeś?

22622.450 - jakieś dwa dni przed napisaniem pierwszego posta
Głownie wysypywał mi się explorer - czy to po zbyt szybkim kliknięciu czegoś na taskbarze, czy to przy kopiowaniu jakiegoś większego pliku. Czasami też zupełnie losowo "bo może"
Oczywiście razem z zainstalowanym tym: https://github.com/valinet/ExplorerPatcher bo jak już kiedyś pisałem menu start i taskbara z 11ki nie zdzierżę, a lata korzystania z 10ki jednak rozleniwiły i przyzwyczaiły mnie do pewnych rozwiązań. W sumie na 10ce siedziałem jeszcze na Core2Duo, od bodajże buildu Technical Preview czyli 9926 i jakoś tak bardzo się nie wysypywał, jak obecna 11ka. Chociaż w mojej ocenie w porównaniu z 22000 ten 22622 jest wciąż bardziej stabilny i responsywny. Ten "pierwszy" RTM potrafił mi wygasić wszystkie ekrany i kompletnie przestać odpowiadać, jedynym rozwiązaniem stawał się hard reset

Wgl. ciekawostka - jeśli zrobimy upgrade z Windows 10 - 11ka w WU wyświetla historię aktualizacji 10ki i nawet pozwala odinstalowywać poprawki.

urban92 pisze: Ale wtedy jaki ma sens istnienie buildu 22621? Czy jedynym jego przeznaczeniem są użytkownicy w gałęzi beta którzy na ten moment nie chcą być królikami doświadczalnymi i chcą mieć nowe funkcje nieco później?

Niby tak, ale... 22622 to tylko pakiet włączający, te funkcje są już w 22621, więc nie widzę tu sensu by trzymać dwa buildy, które w zasadzie są tym samym. W sumie nie dokopałem się do listy funkcji włączonych w 22622, więc chyba nie wiadomo co dokładnie ten build zmienia.

winuser pisze:Niby tak, ale... 22622 to tylko pakiet włączający, te funkcje są już w 22621, więc nie widzę tu sensu by trzymać dwa buildy, które w zasadzie są tym samym. W sumie nie dokopałem się do listy funkcji włączonych w 22622, więc chyba nie wiadomo co dokładnie ten build zmienia.

Aktualnie ten build nic nie zmienia i jest identyczny z 22621, ale najprawdopodobniej w przyszłości stanie się on po prostu aktualizacją 23H2 która będzie odpalana przez pakiet włączający i będą tam backportowane funkcje z Dev. Wszystko zależy od tego czy Microsoft zdecyduje wrócić się do starego cyklu wydawniczego i nowej wersji Windows co 3 lata. Wtedy obecny Dev za 2 lata zostanie ukończony pod nazwą Windows 12, a do 11 będą dodawali tylko coroczne pakiety poprawek jak obecnie do 10.

winuser pisze:Wgl. ciekawostka - jeśli zrobimy upgrade z Windows 10 - 11ka w WU wyświetla historię aktualizacji 10ki i nawet pozwala odinstalowywać poprawki.

xD

Rozpracowałem, dlaczego na 21390 nie startuje UI Defendera.
Otóż... bo go tam nie ma
W Windows 10 appx ma nazwę Microsoft.Windows.SecHealthUI i jest system-app w pliku WIM.
W Windows 11 oraz w buildach gałęzi Cobalt zwie się Microsoft.SecHealthUI i nie ma go w obrazie WIM. Przynajmniej nie w SystemApps, w którym siedział dotychczas.
Jaki mam plan? Zainstalować na VM Windows 11 22000 i poszukać gdzie ten appx siedzi. Bardzo możliwe, że po prostym przeszczepieniu plików UI na buildrze insidera ruszy.
A siedzi prawdopodobnie w %appdata%\Local\Microsoft\WindowsApps\ - provisioned app.

Tak, wgrałem 21390 i się bawię
Nie działa np. VirtualBox, wyrzucając "masz za stary build Windowsa który wygasł, więc nie uruchomisz sobie maszyny, bo nie" xD
Za to VMWare Workstation nie ma takich problemów

Biorąc pod uwagę jak bardzo niewiele czasu dzieli 21390 i 22000 pole modyfikacji może być spore

Wiem już czemu SecHealthUI nie startuje.
Słowo klucz - timebomb.
Po zmianie daty BIOS na 25.05.2021 bangla.
Ciekawe czy ta metoda de-timebomb ruszy: https://www.betaarchive.com/forum/viewt ... 62&t=38947
Edit: Udało się zainstalować UI z 22000, ale crashuje.

Ciekawostka:
22000 używa aplikacji w wersji Microsoft.SecHealthUI 1000.22000.1.0
22622 używa aplikacji w wersji Microsoft.Windows.SecHealthUI 10.0.19041.1865 - takiej samej jak w Windows 10.

Problem solved - po zainstalowaniu z appx w wersji 22000 SecHealthUI się uruchamia i działa bez problmeów.
Appx wrzucam dla potomnych: https://www92.zippyshare.com/v/WizrGupR/file.html
(dostałem na MDL wyciągnięty stąd: http://download.windowsupdate.com/c/msd ... 544407.exe

winuser pisze: ↑08 sie 2022, 10:08 Edit: Udało się zainstalować UI z 22000, ale crashuje.

Pokaż jak to wygląda xD

Przy czym nie wyłączysz żadnego ze składników ochrony, bo po wywołaniu okna UAC przełącznik wraca na początkową pozycję
Cóż, bawię się więc w wywalenie timebomb, ale tylko na VM - zauważyłem na tym buildzie bugi explorera, zupełnie jak na Windows 11 (xD) - wysypywanie się w losowych momentach oraz okna kopiowania plików, które pozostają na ekranie po wykonaniu zadania - pomaga restart explorera. Plus system settings, które trzeba klikać po dwa razy, żeby zaskoczyło. Przy czym te bugi zauważyłem na mojej głównej instalacji, aktualizowanej wczoraj z 19045 (RealHW). Na VM instalowanej na czysto tego nie ma.
Za to np. nie działa automatyczna zmiana rozdzielczości w VirtualBox xD

Lecę na dwa wątki, tutaj i na MDL: https://forums.mydigitallife.net/thread ... hui.85727/

Serio, MS ma totalny burdel wydawniczy.