Strona 1 z 2

Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 13:51
autor: kucma
Siemanko.

Jak wspomnialem jakis czas temu w watku z super Pi, przed nami moc atrakcji i przed koncem tego roku planuje skontruowac machine ktora rzuci internet na kolana a sama machina olejowa bedzie prezentowac sie mizernie (pod kazdym wzgledem) przy nowej kontrukcji. Kosztorys opiewajacy na 13k pln sprawia ze trzeba odlozyc sporo kasiory (zreszta i tak nie ma jeszcze premiery nowych radkow i nowych skylake) dlatego zanim dojdzie do realizacji tego projektu minie pare dlugich i pracowitych miesiecy. Do tego czasu mozna postawic "padaczke zastepczą" ktora otrze lzy w trakcie czekania. Ale koniec tego wstepu i do rzeczy.

Jak tanio mozna zlozyc konfiguracje multi display skladajaca sie z 3 monitorow?
Juz wyobrazam sobie odpowiedz nie jednego speca z niejednego osiedlowego sklepu komputerowego: "o panie, to trzeba minimum r9 290 i 3 monitory z display port... w .uj pieniedzy...". Ale jak wiemy najtansza konfiguracja 3 monitorowa kora spelniala by nasze niewygorowane wymagania typu plynnie dzialajacy lol czy fifa to raptem bylejaki c2d, 5770, 2-3gb ramu i 3 monitory z displayport w okolicy 200zl na allegro za sztuke. (zakladam ze jakis dysk i zasilacz sie znajdzie). Taki zestaw to koszt niewiele ponad tysiaczek a dokladajac dysk i zasilacz za 30zl to koszt wzrosnie moze o 100zl.
Ewentualnie mozna rozpatrzec jeszcze opcje z tanim c2d lub plyta na am3 i sli/crossfire, 2 tanie geforcy i tansze monitory bez display port. Tutaj zaoszczedzimy na monitorach ale niestety wiecej wydamy na zasilacz i troszke wiecej trzeba bedzie dolozyc do drugiej karty. finansowo podobnie ale pierwsza opcja pewniejsza i mniej problematyczna.

No dobra, najtansza opcja jest znana. A jak wyglada kompromis pomiedzy cena a komfortowa gra w lola na 3 ekranach?
Najpierw proc, plyta i ram. Patrzac na używki na alegroszu i olx-sie mam wrazenie ze ludzie zyja wrownoleglym wrzechswiecie bo ceny oderwane sa od rzeczywistosci. Porównując do nowego zestawu z moreli: g1840 plyta plus ram to jest koszt rowny 440zl natomiast uzywany zestaw z e8400 i ddr2 to koszt w okolicach 400zl, z ta jednak roznica ze g1840 jest duzo wydajniejszy i ze zestaw z moreli jest nowiutki a dodajac do tego fakt ze kupuje sprzet tylko na kilka miesiecy i juz wiem ze bede chcial go sprzedac to morele wygrywaja bo mam jeszcze cieple klocki z ladna faktura i do tego wydajniejsze. Tutaj nie mam zludzen i wybieram g1840 (na pentiuma szkoda przeplacac).
Zostaje nam teraz najwazniejsze, jaka karta i zasilacz (dysk mam). Jesli chodzi o zasilacz to jest ciekawa sprawa bo mam kilka przedpotopowych, dzialajacych jednostek o mocy 300-350W. Jeden zasilacz (najmłodszy bo juz z wtyczka p4) byl testowany przezemnie i jest prawdziwym no name bo nie ma nazwy a na tabliczce znamionowej widnieje 12V-14A. Co daje nam 168W na lini 12V pod warunkiem ze zasilacz ma sprawnosc 100%. I nie wspominalbym o tym zasilaczu gdyby nie to ze jak patrze na te ceny na allegroszu i patrze na ten kurs dolara ktory dobija do 4zl to szlag mnie trafia i sobie mysle, co by bylo gdyby.... no to dawaj, ten zasilacz w obroty, stuningowalem uklad chlodzenia, watomierz i max obciazenie. Przy maksymalnym obciazeniu napiecie stabilne jak glaz 11.82V a moc... ciagle powolutku rosla ale gdy dobila do 175,3W spękałem i zaprzestalem dalszego testu. Tak czy siak wychodzi ze zasilacz ma sprawnosc o ktorej nawet producent nie snil. Oznacza to ze zasilacz wchodzi do gry i jest brany pod uwage.
A jaka karta? sprawdzy jaka potrzebujemy.

Obrazek

Powyzej jedyny test jaki udalo mi sie znaleźć w rozdzielczosci 5760x1080. Wynika z niego ze radek 7770 idealnie spelnia nasze wymagania. A dodajac do tego 53W celka i 80W radka wychodzi ze idealnie mieszcza sie w mojego noł nejma. Ktos powie: "kucma, chlopie, nowy zasilacz 70zl i bedziesz mial spokoj i bezpieczenstwo ze nic nie wybuchnie". Oczywiscie gdybym skladal ta konfiguracje komus to nawet bym sie nie wachal tylko odrazu doliczyl koszt zasilacza... Ale ja to nie skladam komus tylko sobie... a ja lubie zabawe i przygody :). Jesli zdecyduje sie na 7770, zasilacz o mocy 350W z lat 2005-2006 dostanie nowe lepsze zycie. podsmażanym kotletem 7770 jest r7 250x ktory nowy na morelach stoi za 400zl. jest to dokladnie ta sama wydajnosc za 100zl wiecej i kilkanascie watow wiecej (uzywek raczej nie ma).
Co jeszcze mozna wziac pod uwage? A no 6950, 6970, 7850 a nawet 7870 ktorego mozna dostac w okolicach 400zl. Dlaczego nie ma geforce? A no dlatego ze nvidia miewa problemy z displayportem i jest nieoplacalna bo radoslaw za mniej daje wiecej.
Wszystkie wspomniane wyzej karty sa mocniejsze i to sporo od 7770 ale np. taki 6970 wciaga jakies 230W to jest 3 razy wiecej niz 7770 i dodajac do ceny koszt zasilacza wychodzi ze ta karta jest bez sensu. Oczywiscie mialoby to sens gdybym mial odpowiedni zasilacz lub kupujac zasilacz wiedzialbym ze sostalby na przyszlosc, a tak skladajac konfiguracje "na chwile" trzeba pamietac zeby bylo latwo kupic, latwo sprzedac. 7850 to karta ktora wydaje sie miec rozsadne tdp i byc wyraznie wydajniejsza od 7770. Tutaj moj nołnejm nie da rady i trzeba byloby doinwestowac w zasilacz lub... poskladac wszystkie codogeny w jeden i tym zasilac karte. A to Ci by byla heca dopiero :). No sam nie wiem jeszcze, musze to przemyslec. W kazdym razie karta graficzna to koszt 300-400zl + ram, proc, plyta = 440, daje nam komputer skladajacy sie w wiekszosci z nowych czesci w kwocie 740-840zl. Calkiem niezle co?

A co zmonitorami?
Wcale nie wyglada to tak strasznie jakby sie moglo wydawac. W moim przyadku kupuje monitory na kilka miesiecy wiec nie przejmuje sie tym ze matryca to TN ani tym ze ma mniej cali niz bym chcial bo gdy docelowo bede konstruował machine to beda 3x27cal. IPS.
Jesli interesuje nas tanio i dobrze to najlepszym kompromisem sa monitory 22-24cale, lcd, TN. Monitory mniejsze sa w podobnej cenie jak te wieksze dlatego w takie monitory bede celowal i jest to koszt okolo 220-250zl za sztuke z display port. gdy mamy sli/crossfire mozemy poszukac monitora tanszego ponizej 200zl. Czyli liczac 250zlx3 daje nam 750za monitory plus komp (powiedzmy 750) daje nam ok.1500zl.

Watek zalozylem nie dlatego ze potrzebuje porad czy informacji:" omg, chce multi display, co kupic, jakis zasilacz, jaka karta". Bo kupie i tak to co bede chcial. Ale zlozylem watek bo moze rozpocznie to ciekawa dyskusje, albo ktos podzieli sie spostrzeżeniami lub doswiadczeniem a jesli nie to przynajmniej ja podziele sie wrazeniami i bedzie dla potomnych

pozdro600

Re: Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 14:38
autor: jedrekk
kucma pisze:Dlaczego nie ma geforce? A no dlatego ze nvidia miewa problemy z displayportem i jest nieoplacalna bo radoslaw za mniej daje wiecej.
Pamiętaj tylko o tym, że w przypadku kart GeForce, nie ma tego idiotycznego wymogu podłączania trzeciego monitora po DP i możesz wszystkie podpiąć po DVI/HDMI.

Re: Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 14:44
autor: funcek
I masz wsparcie producenta.

Re: Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 15:24
autor: kucma
skonfrontujmy 7770 z nvidia

7770 290zl - tdp 80w
650ti 350zl - tdp 110w
750 400zl - tdp 55w
750ti 500zl - tdp 60w

ceny oczywiscie za używki. gtx 650 odpada z marszu ze wzgledu na pobor mocy, maxwelle natomiast maja super pobor mocy ale cene tez maja dobra.

No nie wiem, czy warto doplacac do zielonych

Re: Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 15:47
autor: urban92
kucma pisze:Jak wspomnialem jakis czas temu w watku z super Pi, przed nami moc atrakcji i przed koncem tego roku planuje skontruowac machine ktora rzuci internet na kolana
Przy tak ogromnym budżecie widzi mi się LGA2011v3. DDR4 i 6 lub 8 rdzeniowy i7 lub Xeon Haswell-Broadwell.
kucma pisze:g1840 plyta plus ram to jest koszt rowny 440zl natomiast uzywany zestaw z e8400 i ddr2 to koszt w okolicach 400zl, z ta jednak roznica ze g1840 jest duzo wydajniejszy
E8400 to legenda która jeszcze długo będzie wyceniana niewspółmiernie do jego powoli malejących możliwości. Dobrze skonfigurowana platforma LGA775 ma jedną przewagę nad tanim LGA1150, można podkręcać :D Chociaż nie wiem czy E8400 nawet podkręcony do granic możliwości swojej architektury, czyli 3,8-4Ghz wyprzedzi Haswella 2,8Ghz, dodajmy do tego wyższy pobór prądu którego na pewno nie pociągnie zasilacz no-name. 4 rdzeniowy Xeon zmodowany z LGA771 to już lepsze rozwiązanie, jednak wciąż nieopłacalne jeśli nie masz jakiejś porządnej płyty LGA775 lub ramów DDR2.

Ja bym celował w i3 Clarkdale i LGA1156, polując na jakaś okazję na Allegro i potem kręcił do 4Ghz i więcej. Albo jeszcze lepiej, Pentium G3528 i na dobrym chłodzeniu 4,5 Ghz :)

Jesteś pewien że chcesz podłączać tam zasilacz w stylu Codegena? Kij już z komputerem, ale sam możesz się zabić, taki przeciążony Codegen to mała bomba.

Też bym się skłaniał ku Nvidii, a jak AMD to tylko GCN bo starsze niedługo przestaną być wspierane i nie będzie sterowników DX12/WDDM2.0 pod Win10.

Re: Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 18:40
autor: robi_10
Osobiście jeszcze zaryzykuję zaproponowanie socketu 1366. Cena procesorów na tą podstawkę (i7 920/i7 950) jest genialna w stosunku do możliwości, płyty są co prawda drogie, ale dostajesz za to świetnie wyposażone i dobre jakościowo mobo. Znajomy (ten od i7 920) kupił sobie drugi zestaw, także na sockecie 1366. Za zestaw i7 920, ASUS Rampage II Gene i chłodzenie Mugena II dał chyba 560 albo 590zł (nie pamiętam dokładnie, wiem, że mniej niż 600zł) na allegro - trzeba szukać okazji. Każdy z tych cepów bezproblemowo kręci się do 4GHz dobijając tym samym niemalże do wydajności i7 Sandy/Ivy Bridge'ów (a dla większości to nie koniec możliwości). Co prawda wpierdziela też swoje i grzeje się, bo stockowo ma TDP na poziomie 130W, ale i tak jest bardzo fajny. FX'y od AMD wliczając do tego stosunek cena/wydajność to już tym bardziej przy takim rozwiązaniu leżą i kwiczą. SuperPi na 4.1GHz jak testowałem, to robił w poniżej 10 sekund: http://i.imgur.com/mSa3tcY.png

Jako posiadacz HD6950/HD6970 - bardzo odradzam, chyba, że naprawdę za jakieś grosze. Co prawda jest wydajna, ale to właściwie na tyle. AMD ma już w dupie całą serię HD5k i HD6k, co właściwie nie powinno dziwić. Osobiście proponuję GTX'a 750 jak chcesz w miarę tanio i energooszczędnie, bo srAMD mówię już od dawna - nie.

Zasilacza w stylu "nie wiem czym jestem ale wybuchnę 666W" nie chciałbym podłączać już nawet do największego gówna na Athlonie XP czy Pentiuma 4 po tym jak mi Coduś 300W spalił całą maszynę a wcześniej uwalał w odstępach co kilka miesięcy HDD'ki. Już pomijam wybuchy Megabajta 350W i Tracera 4Life 400W. To było dość traumatyczne :D

Re: Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 18:53
autor: kucma
Przy tak ogromnym budżecie widzi mi się LGA2011v3. DDR4 i 6 lub 8 rdzeniowy i7 lub Xeon Haswell-Broadwell.
Do lola? :) W budżecie zawarty jest koszt 3 monitorow, okablowania, "obudowy" i wszystkiego co bedzie potrzebne od poczatku do konca. Niestety tego sie nazbieralo i jeszcze nazbiera calkiem sporo. A proca jakiego tam wsadze to max odblokowana i5. Wiem Urban ze Ty masz psychoze na punkcie tych prockow ale spokojnie i7 do lola to odrobine za duzo, tym bardziej ze kurs dolara to jakies nieporozumienie i musi spasc!

juz zdecydowalem sie na nowego g1840 i nie ma sensu tutaj wydziwiac, odblokowany pentium jest spoko ale sporo drozszy noi nowu... do lola i europy uniwersalis? nie ma sensu, to jest komp na przeczekanie i zabawe z 3 monitorami.
Na razie miota mna decyzja co do karty i monitorow. Swietnym konkurentem dla 7770 jest maxwell, gtx 750 jest wydajniejszy i mniej pradozerny i glownie tą prądozernością sie przejmuje bo w tym przypadku kazdy wat na wage zlota, niestety maxwell jest 100zl drozszy co daje nam 33% wiecej.
Inna rzecz ze z jednej strony mexwell jako architektura obsluguje 3/4 monitory na jeden gpu ale w przypadku 750 bez Ti producenci w swoich specyfikacjach nie chwala sie tym. zero info o surround. Zeby nie bylo tak ze kupie jakiegos asusa czy gainwarda a pozniej sie okaze ze trzeci monitor zablokowany z sugestia.... kup pan gtx 750 z Ti.

Zapomnialem wspomniec o jeszcze jednej ciakwej opcji ktora umozliwia multi gpu i nie jest to ani sli ani single gpu... a no apu :) w cenie a8 7600 mamy proca, grafike i pobor mocy na poziomie 65w. to apu jest lepsze nie dosc ze od a10 5800 to jest od a10 6800... niestety igpu jest mocowo na poziomie 4850 i obawiam sie ze moze to byc za malo nawet na lola w 5760x1080 :)

Jak narazie biore tych dwóch graczy pod uwage. gtx 750 Ti jest za drogi a zwykly celek za slaby do niego. Jesli wybralbym gtxa to tylko dlatego zeby nie wybuchl mi zasilacz. moc radka jak i geforca jest wystarczajaca. Po niedzieli planuje zamowic klocki wiec mam chwile czasu na rozkmine

Re: Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 19:17
autor: urban92
LGA2011 w komputerze do Lola ma taki sam sens jak komputer za 13 tysięcy złotych do Lola :D Ty decydujesz, ale wydaje mi się że pod koniec roku ceny pamięci DDR4 będą na tyle atrakcyjne że można rozważyć tę opcję, kurs dolara też mam nadzieje że spadnie.
robi_10 pisze:Osobiście jeszcze zaryzykuję zaproponowanie socketu 1366.
Sam bym chętnie zamienił E8400 na Xeona albo i7 Nehalem do zabawy, ale ceny płyt głównych odstraszają.

Re: Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 19:23
autor: kucma
Jesli skylake to tylko ddr4 i wogle tu nie chodzi o ceny ddr4 bo juz niedlugo to ddr4 beda tanie jak barszcz a to ddr3 zacznie rosnac do nienormalnych cen. Miedzy i5 a i7 jest przepasc cenowa i doplata do tych 4 watkow wiecej sie wogle nie oplaca biorąc pod uwage zadania nie profeslonalne, lepiej na ten koszt dolozyc do 8gb-wych radeonow :) a i5 wykrecic na maksa (tym bardziej ze bedzie mial chlodzenie jak nikt nigdy) zeby wstydu w benchmarkach nie bylo a potem odkrecic i wrocic do normalnosci :P

Re: Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 19:34
autor: urban92
Zależy od tego jakie będzie Skylake, ale powinno być około 10-20% szybsze od Haswella przy tym samym zegarze. Do gier faktycznie lepszy może być na maksa wykręcony 4 rdzeniowy Skylake na LGA1151 niż 6 rdzeniowy Haswell na LGA2011, ale zobaczymy jakie będą testy.

Ponadto DirectX 12 i porty z "nextgenów" powinny sprawić że zmarginalizowany zostanie udział procesora w grach, ale serio chcesz składać takiego potwora tylko do gier?

Re: Tanie eyefinity

: 14 mar 2015, 20:27
autor: kucma
serio chcesz składać takiego potwora tylko do gier?
Zebym ja jeszcze gral. W czasie gdy mialem machine olejowa, jedyna gre ktora przeszedlem to byl thief ( i byl naprawde fajny) wszystkie batllefieldy, cody, watch dogsy itp. instalowalem zeby zobaczyc jak to smiga a pozniej wracalem do lola lub hearts of irion a ostatnio europy uniwersalis jesli wogle wygospodaruje troche czasu to wciaga mnie na dlugie godziny.
Nowa machina otrzyma skylake i dwa 8 gb radki przez przypadek, to bedzie skutek uboczny calosci. Chce, nie chce, musze to zrobic bo juz spac po nocach nie moge. to bedzie cos tak zajebistego ze w zadnych konkursach nie bede startowal i mimo to teleekspres i tak do mnie sie zglosi. Mam w glowie wiele pomyslow ktore nie sa zwiazane z komputerami a ktore musze zrealizowac (skontruowac) ale do póki nie postawie nastepcy machiny, zaden inny projekt nie bedzie nawet zaczety

Przed nami swietna zabawa :)

Re: Tanie eyefinity

: 15 mar 2015, 10:36
autor: PisarzKsiazkowicz
urban92 pisze:ale serio chcesz składać takiego potwora tylko do gier?
Jeśli ludzie grający w lola potrafią wywalić kilkanaście tysiów na komputer + specjalne podkładki pod mysz za 300zł i inne gówna dla graczy, to czemu nie?

POZDRAWIAM INTEL EXTREME MASTERS. :D

Re: Tanie eyefinity

: 15 mar 2015, 20:31
autor: kucma
No i masz Ci los. Chcialem kupic 7770 a kupilem gtx 750 Ti od gigabajta. Pech to pech. Trudno :)
Przeciez ja wogle tej karty nie bralem pod uwage, Jest za mocna do g1840 i za droga. Jestem nieobliczalny nawet sam wzgledem siebie. Do tego planowalem zakup za kilka dni a nie juz teraz. Kucma, co jest z toba chlopie?!
Obrazek
Na pocieszenie mam 2gb zamiast jednego oraz fakt ze ten geforce w agito stoi za 630zl a ja go kupilem za 480zl z wysylka i gwarancja jeszcze przez kilkanascie miesiecy. Z jednej strony 750ti za mocny do taniego celerona ale z drugiej strony w rozdzielczosci 5040x1050 ( tak, tak... 3x 22cale po 1680x1050 pix kazdy) karta bedzie miala co robic wiec moze bedzie akurat. W najgorszym wypadku jak dolar spadnie to wsadzi sie pentiuma i juz chociaz wątpie zeby bylo to konieczne. (Urban to by od razu zalecal inwestycje w i3 albo tania i5 haswell) :) nic z tego :p

Re: Tanie eyefinity

: 16 mar 2015, 21:36
autor: kucma
Obrazek

Według tabeli powyzej, kazdy procesor nadaje sie do moich wymagan. Celek g1840 jest tani, ekonomiczny oraz bardzo wydajny. Rozsądek nakazywal go kupic. Co zamowil kucma? Pentka g3240, 1mb cache i 300 mhz wiecej za niecale 70zl wiecej. Warto? Raczej nie, ale co zrobisz jak czlowiek durny. Na otarcie lez pozostaje fakt ze jest to najmocniejszy proc o tak niskim tdp. I prosze mi tu nie wyjezdzac z odblokowanym pentiumem i prosze pamietac o moim zasilaczu. ten g3240 bedzie idealnie pasowal do 750ti ktorego tez strach podkrecac.
A no wlasnie. Co do zasilacza. Zrobilem delikatny przeglad. Oto on:

Obrazek

Zasilacz Bestec o mocy 250W. Co by o nim nie mowic to 14A na lini 12V pisze jak byk. Troche martwi ze producent zaleca do 750ti zasilacz monimum o mocy 400W no ale miejmy nadzieje ze Bestec dzielnie sobie poradzi i spróbuje niczego nie wysadzic w powietrze.

Paradoksalnie zamowilem dysk ssd ale zasilacz pozostawilem stary... poczciwy.. trup. Jest to seria zasilaczy z komputerów biurowych HP. Mial on pod soba pentium 4 prescott. Jako ciekawostke dodam ze zasilacz nie ma wtyczki 20+4 pin tylko zwykla 20 pin (to szerokie gniazdo w plycie (dla mniej zorientowanych)). Spodziewam sie ze wszystko bedzie smigac stabilnie mimo ze wizualnie bedzie wygladac na fuszerke jak u mietka za stodołą :)

Re: Tanie eyefinity

: 16 mar 2015, 22:06
autor: Dexter
To już lepiej będzie jak użyjesz dwóch zasilaczy. Jeden do karty graficznej i dysku a drugi do całej reszty. Podepnij wszystko do listwy z w łącznikiem a w drugim zepnij zielony i czarny kabel.

I powinno być git