Dyskusja o tym co można kopnąć kiedy Software przestanie działać.
Awatar użytkownika

DrPepper

Posty: 4
Rejestracja: 25 lip 2023, 22:25
    Mac OS X Firefox

Post25 lip 2023, 22:45

Hola Amigos!

Jestem początkującym twórcą internetowym. Moje konto na Instagramie obserwuje już 9 osób, co uważam za dobry wynik po pół roku ciężkiej pracy. Teraz planuję podbić TikToka. W związku z tym rozważam zmianę aktualnego komputera na coś mocniejszego.

Wiem, że będzie tam Intel i9-13900, 128GB RAMu DDR5 i RTX 4090. Pozostaje wybór platformy - nie wiem czy wybrać płytę główną na Z690 czy na Z790.

Rozważam:
https://www.x-kom.pl/p/1072760-plyta-gl ... -wifi.html
https://www.morele.net/plyta-glowna-asu ... i-9381869/ (outlet)

Pomożecie? Na co warto zwrócić uwagę wybierając płytę? Kompletnie nie zależy mi na oświetleniu LED / RGB, chciałbym wykorzystać starą obudowę.

Obrazek

Pozdrawiam ze słonecznej Hiszpanii,
Carlos

Awatar użytkownika

robi_10

Zasłużony użytkownik
Posty: 935
Rejestracja: 12 wrz 2011, 18:38
Lokalizacja: Gdynia
    Linux Chrome
Kontakt:

Post26 lip 2023, 12:35

Różnice między Z690 a Z790 są dość pomijalne, choć warto je mieć na uwadze.
- Z790 ma więcej linii PCI-E, więc dla przeciętnego użytkownika oznacza to więcej dysków NVMe, policz ile chcesz takich podłączać. Jeśli się nie mylę, to na Z690 dla dysków pozostaje 12 linii PCI-E 4.0, co daje możliwość podłączenia 3 takich.
- Z790 *podobno* ma lepszą obsługę szybszych pamięci DDR5 - nie mam totalnie żadnego potwierdzenia w kwestii tego, bo jeszcze nie trafiło mi się składać burżujskiej stacjonarki na 13-gen. Tak czy siak, te z przedziału do 6000 czy 6400 na Z690 i tak powinny działać prawidłowo, szybsze modele nie dają wiele korzyści i maja dalej absurdalne ceny.

Przy wyborze płyty pod i9-13900 bardziej skupiłbym się na samej konstrukcji płyty, bo ten procesor wciąga ogromne ilości prądu i nie chciałbyś ładować tego na najbiedniejszą możliwą. Te które dałeś wyglądają spoko, więc jeśli nie chcesz przepłacać, to MSI spokojnie się sprawdzi, i przy okazji dostajesz ficzery o których wspomniałem wcześniej.
DrPepper pisze: 25 lip 2023, 22:45 chciałbym wykorzystać starą obudowę.
rozumiem zamysł i w pewnym sensie "stylistykę", ale weź pod uwagę fakt, że wkładasz tam cholernie prądożerne i ciepłe podzespoły. Grafika może jakoś sobie poradzi, o ile jakoś ci się tam zmieści, ale do procesora nie masz szans bez "druciarstwa" zamontować porządnie jakiegokolwiek AIO, wysokie chłodzenie powietrzem pokroju wielkich kloców od Noctuy też może się nie zmieścić. Przy 13900 potrzebne jest najwydajniejsze możliwe chłodzenie, bo inaczej będzie ci w pierwszym lepszym obciążeniu siedział na 100*C i throttlował. Do tego nikła wentylacja - nawet jakbyś jakimś cudem to upchnął, to zrobi się z tego piekarnik.

Awatar użytkownika

urban92

Administrator
Posty: 5776
Rejestracja: 06 lut 2008, 22:25
Lokalizacja: Michalin, gdzieś w Polsce
    Windows 10 Edge
Kontakt:

Post26 lip 2023, 16:40

DrPepper pisze: 25 lip 2023, 22:45 chciałbym wykorzystać starą obudowę.
Jeśli masz taką obudowę AT big tower jak na zdjęciu to sprzedaj mi ją. Włożę do niej płytę na 386 lub 486 i zbuduje fajnego retro peceta co będzie o wiele lepszym losem dla tej pięknej obudowy niż psucie jej modyfikacjami pod ATX i wycinanie dziur na wentylatory (bo bez przewiewu powietrza 13900K i RTX 4090 długo nie pochodzi).

W przypadku składania takiego bezkompromisowego peceta na topowych komponentach lepiej dopłacić do Z790 nawet jeśli jedyną różnicą względem Z690 byłby wyższy numerek :trollface: Ale różnice to nie tylko numerek, prócz większej ilości linii PCIe płyty na Z790 są zwyczajnie nowsze i mają wsparcie dla 13gen od razu po wycięciu z pudełka, co wcale nie jest pewne przy zakupie płyty Z690 która może być jakimś leżakiem magazynowym ze starym biosem...
Obrazek
Moje maszyny:
Komputery używane na co dzień:

Stacja robocza (główny pecet):
Core i7-12700K 3.6-5Ghz + Noctua NH-D15 Chromax LTT
Gigabyte Z690 GAMING X DDR4
32GB Ram HyperX Predator DDR4 3200Mhz CL16
GeForce RTX 4070 Gigabyte Gaming OC 12GB + 2x Dell P2416D
Kingston KC3000 2TB (OS)
Samsung 970 EVO Plus 2TB (Dane)
WD Red Plus 3TB (Archiwum)
Asus Xonar DGX
Asus ROG AREION 10G
MSI MPG A850G PCIE5 850W + SPC Armis AR7X TG RGB
Windows 11 Pro

Drugi pecet:
Core i7-11700K 3.6-5Ghz + SilentiumPC Fortis 5 Dual Fan
Gigabyte Z590 AORUS ULTRA
16GB Ram Corsair Vengeance LPX Black DDR4 3200Mhz CL16
GeForce GTX 1660 SUPER Gigabyte Gaming OC 6GB
Samsung 980 PRO 500GB (OS)
Crucial BX500 1TB (VM)
WD Red 3TB (Dane)
SPC Supremo FM2 750W + SPC Armis AR6 TG
Windows 11 Insider Canary

Retro PC do zabawy:
Xeon X5670 @ 4Ghz+ Pentagram Karakorum
GA-X58A-UD3R
18GB RAM Kingston DDR3 1333Mhz CL9 (3x2+3x4GB)
ATI Radeon 4850 1GB
WD Velociraptor 160GB (XP)
OCZ Vertex 4 128GB (Win 7)
2x WD Black 500GB RAID1 (Dane)
Creative Sound Blaster Audigy SE
Sharkoon Rebel 9 + OCZ StealthXStream 600W

Warsztatowy mini PC:
HP ProDesk 600 G3 Mini
Core i7-7700T 2,9-3.8Ghz
16GB RAM DDR4 2400Mhz
Intel HD Graphics 630
SSD Samsung 256GB NVMe
HDD 1GB Toshiba
Windows 10

Stacja do testowania dysków ATA, oraz zgrywania obrazu z karty TV:
Core 2 Duo E4700 @ 2,6Ghz
Gigabyte GA-945GCMX-S2
3GB Ram Kingston DDR2 533Mhz
GMA 950
HDD 500GB WD Black
Windows XP

Laptop:
Dell Latitude 5420
Core i5-1135G7
32GB Ram DDR4 3200Mhz
Intel Iris Xe
SSD Kingston A2000 1TB
Windows 11


Serwery:

TECHVORTAL-PROD + NAS
Xeon E5-2680v4 2,4Ghz (14 rdzeni, 28 wątków) + Noctua NH-U9DX i4
Supermicro X10SRi-F
128GB Ram DDR4 RDIMM 2400MHz (4x32GB)
Samsung PM981 256GB (ESXI Boot + Cache)
Samsung 970 Evo Plus 2TB NVMe (VM)
Intel 670p 2TB (Data)
HDD 4x 8TB WD Red Pro (RAID-Z1)
VMware ESXi 8.0/True NAS Scale VM

TECHVORTAL-TEST
Dell PowerEdge R720
2x Xeon E5-2650v2 2,6Ghz (2 CPU, 8 rdzeni, 16 wątków)
128GB Ram DDR3L ECC FB 1333MHz (16x8GB)
SSD Samsung 980 512GB
HDD 4x 1.2TB SAS Dell (PERC H710p RAID 10)
VMware ESXi 7.0

TECHVORTAL-BACKUP-OFFLINE
Dell PowerEdge R710
2x Xeon E5649 2,53Ghz (2 CPU, 6 rdzeni, 12 wątków)
48GB Ram DDR3 ECC FB 1333MHz (6x8GB)
SSD WD 256GB NVMe
HDD 8x 2TB SAS Dell (Perc H700 RAID 5)
VMware ESXi 6.7

Komputery referencyjne do pokazów i testów systemów:

Sigma OS:
Athlon 64 3800+ @ 2400Mhz Venice + chłodzenie Cooler Master
Abit AX8
2 GB Ram DDR Kingmax 400Mhz
Radeon X700
HDD 80 GB Seagate 7200.10 ATA
Sigma OS 3.0

Windows 98 i stare gry:
Pentium III Katmai @ 500Mhz Slot 1
Asus P2B-F
256MB Ram SDRAM 100Mhz
Nvidia Riva TNT2 Pro
Sound Blaster Live! 5.1
HDD 40GB Samsung
Windows 98 SE

DOS, Windows 3.11 i oprogramowanie 16 bitowe:
Pentium 166 Mhz (P54C)
Micronics M55HI-PLUS
64MB RAM EDO
S3 Trio64V2/DX 1MB
Sound Blaster Vibra 16C
HDD 3GB WD
DOS 6.22 + Windows 3.11


Komputery używane rzadziej lub zabytkowe:

Athlon XP (mój pierwszy pecet):
Athlon XP 2000+ (Thoroughbred-B) 1667 @ 2100Mhz + Thermaltake TR-2
Soltek SL-75DRV5-C (Wymienione kondensatory, thx SzymekRak)
1GB Ram DDR 333Mhz
Radeon 9600 Pro
Sound Blaster Live! 5.1
HDD 80GB Samsung
Windows XP

Tualatin:
Pentium III-S Tualatin 1400 @ 1606Mhz + Arctic Cooling Copper Silent 3
Asus TUSL2-C
512MB Ram SDRAM 133 @ 153Mhz
Geforce FX5200
Sound Blaster Live! 5.1
HDD 40GB WD
Windows XP

K6 + Voodoo:
AMD K6-2 @ 550Mhz
Acorp 5ALI61
256 MB Ram SDRAM 100 Mhz CL2
3dfx Voodoo Banshee 16MB
HDD 40 GB Seagate 7200.4 ATA
Windows 98

Optimus:
Celeron Coppermine 1000 @ 1120Mhz
Procomp BVD1M
256MB Ram SDRAM @ 145Mhz
GeForce 2 MX 32MB
HDD 20GB Samsung
Windows Me (oryginalna naklejka na obudowie i pudełko z płytą)

Compaq P3:
Compaq Deskpro EP
Pentium III 600Mhz Coppermine Slot 1
320 MB SDRAM 100Mhz
Matrox G200 8MB
HDD 20 GB Samsung
Windows 2000

Compaq P2:
Compaq Deskpro PD
Pentium II 400Mhz Slot 1
320 MB SDRAM 100Mhz
ATI Rage Pro 3D 6MB (4MB + SIMM 2MB)
HDD 6 GB Quantum
Windows NT4

Compaq P1:
Compaq Deskpro 5133
Pentium 166 Mhz (P54CS)
128 MB Ram EDO (w 6 slotach)
Cirrus Logic 5434 1MB
HDD 6GB Quantum
Windows NT 3.51

Gulipin Am5x86 DX4:
AMD Am5x86 133Mhz
Dataexpert EXP8449
32 MB Ram SIMM (72 pin)
S3 Trio 2MB
HDD 2 GB Seagate ATA
Windows 95a

486 DX4:
AMD 486 DX4 100 Mhz
Chicony CH-471A
16 MB Ram SIMM (72 pin)
Trident TGUI9400CXI 2MB VLB
HDD 2 GB Seagate ATA
Windows 95a

486 DX2:
Intel 486 DX2 66 Mhz
Biostar MB-1433FA
8 MB Ram SIMM (30 pin)
Tritent TVGA9000 512KB
HDD 504 MB Quantum ATA
DOS 6.22 + Win 3.11

Hyundai SUPER-386S/20L:
Intel 386SX 20Mhz
8 MB Ram SIMM (30 pin)
VGA 1MB
HDD 1TB Seagate ATA
DOS 6.22 + Win 3.11

286:
AMD 286 16Mhz
1MB RAM
Grafika EGA (Hercules Mode)
HDD 124MB ST3144AT
DOS 6.22 + Win 3.1

Do tego masa innych gratów.

Awatar użytkownika

robi_10

Zasłużony użytkownik
Posty: 935
Rejestracja: 12 wrz 2011, 18:38
Lokalizacja: Gdynia
    Windows 10 Opera
Kontakt:

Post26 lip 2023, 21:52

urban92 pisze: 26 lip 2023, 16:40 Ale różnice to nie tylko numerek, prócz większej ilości linii PCIe płyty na Z790 są zwyczajnie nowsze i mają wsparcie dla 13gen od razu po wycięciu z pudełka, co wcale nie jest pewne przy zakupie płyty Z690 która może być jakimś leżakiem magazynowym ze starym biosem...
Większość płyt bedzie miała BIOS flashback, nie trzeba wtedy kompatybilnego CPU (ASUS wyżej w linku ma taką opcję). Można też poprosić sklep o aktualizację przy zakupie, nawet jeśli miałoby to kosztować kilkadziesiąt złotych, to dalej nijak ma się do kilkuset złotych za płytę z droższym chipsetem. Tak czy siak, wolałbym wziąć płytę porządniej wykonaną, z większą ilością "ficzerów" czy złącz, niezależnie od chipsetu.

Choć nie da się ukryć, że jak lecisz w tak drogą jednostkę, to przeważnie kupujesz z myślą, by złożyć i działało z bomby. Chyba po prostu za duża ze mnie dusza druciarza i cebulaka :D

Awatar użytkownika

DrPepper

Posty: 4
Rejestracja: 25 lip 2023, 22:25
    Mac OS X Firefox

Post26 lip 2023, 22:03

Kochani,

Bardzo Wam dziękuję za te odpowiedzi i cenne wskazówki - zdaje się, że faktycznie pójdę w tego MSI, ma wszystko czego potrzebuję.
robi_10 pisze: 26 lip 2023, 12:35 Do tego nikła wentylacja - nawet jakbyś jakimś cudem to upchnął, to zrobi się z tego piekarnik.

Dodatkowy piekarnik jest mile widziany, zawsze przyda się do odgrzania Patatas Bravas albo Paelli. Z całym szacunkiem, ale Polska kuchnia to nie do końca moje klimaty.

urban92 pisze: 26 lip 2023, 16:40 Jeśli masz taką obudowę AT big tower jak na zdjęciu to sprzedaj mi ją.

To nie będzie takie proste, wala się gdzieś w domu rodzinnym Casa el Carlos. Ale dziękuję za sugestię - wybrałem Fractal Design North. I kupiłem też dzisiaj zasilacz be quiet! Dark Power 13 1000W.

robi_10 pisze: 26 lip 2023, 12:35 Przy 13900 potrzebne jest najwydajniejsze możliwe chłodzenie, bo inaczej będzie ci w pierwszym lepszym obciążeniu siedział na 100*C i throttlował.

Masz jakieś sugestie co do chłodzenia? Nie musi się świecić jak psie cojones.

Pozdrawiam ze słonecznej Hiszpanii,
Carlos

Awatar użytkownika

robi_10

Zasłużony użytkownik
Posty: 935
Rejestracja: 12 wrz 2011, 18:38
Lokalizacja: Gdynia
    Windows 10 Opera
Kontakt:

Post26 lip 2023, 22:25

DrPepper pisze: 26 lip 2023, 22:03 Masz jakieś sugestie co do chłodzenia?
Do tego Fractala wejdą chłodnice do 360mm (montaż na froncie).
Standardowo, polecę Arctic Liquid Freezer II 360mm, który jest chyba jednym z lepszych AIO, w dodatku bez zbędnego RGB.

Przy 13900 rozważyłbym również dopłacenie do dodatkowej ramki, która poprawia punkt styku między powierzchnią odprowadzającą ciepło a CPU, co pozwala także urwać jeszcze dobre kilka stopni, co przy takim grzejniczku może być istotne. https://proline.pl/thermalright-ramka-k ... e-p8117593

Awatar użytkownika

DrPepper

Posty: 4
Rejestracja: 25 lip 2023, 22:25
    Mac OS X Firefox

Post26 lip 2023, 23:29

Robert, bardzo Ci dziękuję za pomoc! Widzę, że jesteś z Gdynii, to mnie tylko utwierdza w przekonaniu że Ludzie Morza są zawsze pogodni i pomocni. Nieważne czy znad Bałtyku czy znad Balearskiego!

Sebastian, tobie też wielkie dzięki za cenne uwagi.

Jeśli ktoś jeszcze ma coś do dodania to wszelkie komentarze mile widziane!

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam ze słonecznej Hiszpanii,
Carlos

Awatar użytkownika

DrPepper

Posty: 4
Rejestracja: 25 lip 2023, 22:25
    Mac OS X Firefox

Post29 lip 2023, 22:56

Hola!

Kochani, szybkie pytanie: Arctic Liquid Freezer II 360mm nie zmieści się do obudowy Fractal Design North. Radiator jest zbyt grasiento / tłusty - gruby? Nie wiem i tak jak to pogodzę z RTX4090... Szukam jakiejś alternatywy, wiem że mieści się Corsair H150i ELITE CAPELLIX XT Black 3x120mm. Sporo droższy od Arctic, ale czy to dobra alternatywa?

Obudowę już mam i jest ciasna jak szyjka od butelki wina.

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam ze słonecznej Hiszpanii,
Carlos

Awatar użytkownika

robi_10

Zasłużony użytkownik
Posty: 935
Rejestracja: 12 wrz 2011, 18:38
Lokalizacja: Gdynia
    Android Opera
Kontakt:

Post29 lip 2023, 23:54

Jak wejdzie to będzie spoko, no niestety tak czasem trzeba iść na kompromisy.

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: C9S, urban92 i 10 gości